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[意見]就 YFF 子版問題公開討論 [復制鏈接]

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離線六如
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只看樓主 倒序閱讀 使用道具 樓主   發表于: 2009-02-20
希望大家可以比多D意見我地考慮下。
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離線阿清
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只看該作者 1  發表于: 2009-02-20
我會覺得繼續用子版好d

始終d Preview同問陣擺埋1齊會好混亂
而且有d比較冷門d既比賽Preview好容易沉左落底，分分鐘沉左去第二版
搵個陣好麻煩下

雖則子版既最新回覆係外面見唔到，會令大家可能冇咁想用子版
但為方便同整齊，我會覺得保留子版好d
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離線Kun
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只看該作者 2  發表于: 2009-02-20
引用第1樓阿清於2009-02-20 11:00發表的“”:
我會覺得繼續用子版好d
始終d Preview同問陣擺埋1齊會好混亂
而且有d比較冷門d既比賽Preview好容易沉左落底，分分鐘沉左去第二版
搵個陣好麻煩下
.......

support!
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離線火鳳凰
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只看該作者 3  發表于: 2009-02-20
大家係攞料既角度去睇，當然係支持繼續用子版，每星期剩係星期五入去一次睇 preview 就足夠啦，又可以企企理理，點解唔好呀？

但係我已經多次講過，資訊子版其實已經淪為 preview 子版，唔會再有其他資訊出現。原因係除左星期五的慣性收視，大家係唔會無端端入去，係外面亦唔會知道裡面有新 topic 出現，呢樣野就會令到放料既人却步。

我之前講過一個例子，係發現 week 26 係三賽之後，究竟我應該係主版開 topic 定係正正當當地係資訊子版開 topic 黎通知大家呢？最後我選擇係主版其中一個 topic 內回復，希望大家會見得到。幸好任兄都見到，將三賽既賽程納入任資訊當中，於是所有人都可以得知。

點解唔放係資訊子版呢？我曾經整左個舊 links 既 topic 係子版，仲置埋頂。係出分既 topic 好多時都會見到有人出分時用到，令我感到安慰之餘，亦同時每週亦有多人問資料係點黎既。當回答已有 topic 出左仲置埋頂，大家既反應都係︰「下！乜有個咁既 topic？第一次見咋喎。」

所以如果大家堅持要用資訊版的話，我地就要有方法鼓勵放料既人將資訊放入資訊版，做到攞料既人會習慣入去攞料。唔係既話，不如將資訊版改名做preview版，名字來得貼切，亦唔用做成誤會。
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離線火鳳凰
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只看該作者 4  發表于: 2009-02-20
不過如果要鼓勵放料既人將資訊放入資訊版的話，又會做成另一個爭議。大家已經習慣左係主版度搵資訊，如果要大家稍移玉步入去子版搵既話，大家都會唔習慣，反對聲音會不絕於耳。於是大家就諗到 ”every rule has an exception”，大家鍾意既 topic 就係 exception，唔鍾意既就放逐佢入去子版啦。

大家其實知唔知 “every rule has an exception” 呢句野係要黎點用？呢句似是而非既說話係方便權貴人士唔需要導守規則。點解似是而非？唔知大家有冇聽過 exception paradox？


http://en.wikipedia.org/wiki/Exception_paradox
Exception paradox: if every rule has an exception, then there must be an exception to the rule that every rule has an exception.
From the logical point of view, this can be taken as a proof that the sentence "every rule has an exception" is false - a simple example of a proof technique known as reductio ad absurdum. More formally,
1.   Every rule has an exception. (Statement)
2.   "Every rule has an exception" has an exception. (By 1)
3.   There exists some rule R without exception. (By 2)
4.   Since R is a rule, by the first statement it must have an exception. But by 3, it does not have an exception - a contradiction.


呢句說話本身係 logically false，而 “every rule has an exception” 將會演變成 “there are two sets of rules, one for the prominent folks, one for the ordinary folks”。即係話我地有兩套法則，一套適用於權貴人士，另一套適用於普通人士。

好多人可能會覺得我好多餘，有乜好嘈姐，以我係 yff 版打滾多年，就算繼續係主版出資訊都唔會有人敢話我，我都好大機會可以做特權人士，我根本唔需要遵守規則。

但係大家係唔係想見到咁既情形出現？係唔係想見到「全部會員要遵守版規，除左火鳳凰…… 等等特權人士例外」？

所以我覺得如果我可以咁做，就應該全部人都可以咁做。規則有問題就應該改規則，而唔係製造特權人士出黎，做成不公平。
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離線火鳳凰
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只看該作者 5  發表于: 2009-02-20
最後我想講，今次事件我都有幾深既感受。一直以黎，我只係想守規則，但係係守規則既同時，發覺好多問題，於是提出問題。但係估唔到呢的詢問，竟然會為我帶黎多方面既指責，變成大家損失寶貴資訊既元凶。

呢幾日我無上黎，自己係度努力工作。反思反想之下，會唔會係自己太重原則，所以令到大家頂唔順呢？大家都係上黎為左 happy，求求其其咪算囉，何必咁認真呢？同時間我工作真係開始繁忙，所以我以後都會減少上黎。

我再係度為今次事件做成不愉快深深向大家致歉。
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離線阿清
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只看該作者 6  發表于: 2009-02-20
引用第5樓火鳳凰於2009-02-20 15:02發表的“”:
最後我想講，今次事件我都有幾深既感受。一直以黎，我只係想守規則，但係係守規則既同時，發覺好多問題，於是提出問題。但係估唔到呢的詢問，竟然會為我帶黎多方面既指責，變成大家損失寶貴資訊既元凶。
呢幾日我無上黎，自己係度努力工作。反思反想之下，會唔會係自己太重原則，所以令到大家頂唔順呢？大家都係上黎為左 happy，求求其其咪算囉，何必咁認真呢？同時間我工作真係開始繁忙，所以我以後都會減少上黎。
我再係度為今次事件做成不愉快深深向大家致歉。

唔需要太serious啦，火兄

遊戲姐
[ 本文被阿清在2009-02-20 16:51重新編輯 ]
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只看該作者 7  發表于: 2009-02-20
引用第5樓火鳳凰於2009-02-20 15:02發表的“”:
最後我想講，今次事件我都有幾深既感受。一直以黎，我只係想守規則，但係係守規則既同時，發覺好多問題，於是提出問題。但係估唔到呢的詢問，竟然會為我帶黎多方面既指責，變成大家損失寶貴資訊既元凶。
呢幾日我無上黎，自己係度努力工作。反思反想之下，會唔會係自己太重原則，所以令到大家頂唔順呢？大家都係上黎為左 happy，求求其其咪算囉，何必咁認真呢？同時間我工作真係開始繁忙，所以我以後都會減少上黎。
我再係度為今次事件做成不愉快深深向大家致歉。



大家目的想令BFF 更好 ! 你要多D 上好友 !

我 suggest all Games 去子版, Preveiw & 問陣 回主版
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只看該作者 8  發表于: 2009-02-20
引用第6樓阿清於2009-02-20 15:31發表的“”:
[表情] 不是吧
雖則我唔清楚發生咩事
但如果因為咁已指責火兄
.......




阿清你誤會左。

所謂「損失寶貴資訊既元凶。」並唔係指火兄唔出資訊，係指任兄取消賽程表一事。


借呢個機會，我都想再次澄清。從來無人，無論係火兄或者係我freezefox 要求任兄取消佢個賽程表。絕對無咁既事。我地係當日既討論上，都係係廣義既層面討論子版同主版既功能分野同埋處理既立場。未曾就任何單獨既topic 或 資訊作出評論，更加談不上要搬走甚至刪除呢d資訊。取消賽程表係任兄既個人決定。我當時都大感驚訝。

事實上，呢個可能只係言語上既誤會。我個人亦已經向任兄致歉。大家過左個啖氣就無事。我見到任兄今日都已經將賽程表重新列係佢個topic 到。呢個係好事。但我必須強調，其他不知就裏既人，若然因此指責我地默守成規，不知變通，硬性要將資訊性既資料放番子版，強制任兄取消佢既賽程表，呢d 全部都係子虛烏有既指控，係「莫須有」既罪名。
[ 本文被freezefox在2009-02-20 16:41重新編輯 ]


YFF 已死！！這是 Fantrax 的新時代！！
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只看該作者 9  發表于: 2009-02-20
引用第8樓freezefox於2009-02-20 16:25發表的“”:
阿清你誤會左。
.......

oh..咁我都係唔好比任何評價好d

始終唔清楚事情既來龍去脈
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只看該作者 10  發表于: 2009-02-20
引用第9樓阿清於2009-02-20 16:28發表的“”:
oh..咁我都係唔好比任何評價好d [表情]
始終唔清楚事情既來龍去脈 [表情]



咁又唔係咁講。宜家我地又唔係開庭判案。大家都係搜集緊意見，作為決定日後如何使用子版主版既依據。有意見不妨多發表。版主都容易d 做決策哎。


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只看該作者 11  發表于: 2009-02-20
舉例今日 J 兄係佢既TOPIC 就公開咁講：

「再說如此一來除了像文字獄一樣令人心淡之外, 可謂百害而無一利. 我個人認為現在在任兄的topic裡面睇唔見黎緊幾週的賽程, 絕對係大家的捐失. 這樣的發展相信不是大家想看見的.
好友論壇一向都是百花齊放, 百鳥爭鳴. 資訊區可繼續存在, 放的是球隊preview一些資料(是沒有人own的資訊). 如果像任兄或其他好友將賽程放在post裡都被發迫放進資訊區的話, 老實說是矯枉過正, 令發post人心淡之餘, 及令好友壇反方向發展.

講到任兄係被人迫去取消個賽程表。此絕非事實。

而用到「文字獄」黎形容今次事件，更加係誇張失實。感覺真係幾老屈下………


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只看該作者 12  發表于: 2009-02-20
我既原則其實好簡單。


你問我贊唔贊成？我一早已經表態唔贊成用子版！

但只要係論壇確認用子版！我就會全力支持子版！就係咁簡單！




子版能否成功，唔在於子版可以比到D 咩我地，而係在乎我地可以比到D 咩呢個子版。呢個道理，我一開始已經講左。我地都唔支持個子版，卻奢望個子版可以成功。世上邊有咁著數既事？


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只看該作者 13  發表于: 2009-02-20
但我要提醒一句，規則從來都係死古古既。你一係唔好定落黎，定左落黎就要守。唔好有D 跟有D 唔跟，咁只會令到人覺得我地呢班資深會員享有特權。自己人就喂喂喂，對D 新進會員就嚴格執行。咁樣既話，無人會真心服我地既規舉。就算礙於形勢唔敢發火，心入面都會話你地成班小圈子玩哂。


一周一TOPIC（純問陣計），就人人都一周一TOPIC。若然老狐可以一周三TOPIC，咁大家又會點諗？

新人攪既遊戲一定要放係子版。我老狐既雙P會就可以放係主版，成班老鬼玩既「成皇敗寇」又可以放係主版，你係攪遊戲個個，你服唔服？


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只看該作者 14  發表于: 2009-02-20
但我要強調，我講既係大原則！係大原則！


我地從無死板到話要限死所有資訊都唔比係主版出現。呢D 又係老屈既指責！問陣答陣，點可能唔涉及資訊 ？我答人個個球員要停賽，都要比條停賽LINK 出黎增加說服力哎！何曾見過有任何一個人因為咁而被質怪係主版放資訊，我從來未見過。亦都唔相信會有咁既情況！係主版既問陣TOPIC 出現資訊性既資料，並唔係奇事。

但若然個問陣TOPIC 只係假象，空殼黎既，根本就係一個遊戲TOPIC，咁就梗係要規管啦。唔係個個掛羊頭，賣狗肉，話就話係問陣，實情完全係遊戲。唔通呢D 都唔可以規管？咁仲定D 版規黎做咩？有規舉等如無規舉，咁仲衰過無規舉呀！


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