民 主 黨 通 過 支 持 政 改 方 案 [復制鏈接]

引用第282樓索女於2010-06-25 16:16發表的“”:
下年區議會就係第1個戰場
依家區議會都已經政治化
最擔心係依家鬼打鬼
.......

社民連好似話搞公投第二波係區議會實行1對1單挑民主黨,但佢地好似冇咁多人

引用第285樓12138於2010-06-25 16:42發表的“”:
社民連好似話搞公投第二波係區議會實行1對1單挑民主黨,但佢地好似冇咁多人 [表情]

人家支持他們

引用第285樓12138於2010-06-25 16:42發表的“”:
社民連好似話搞公投第二波係區議會實行1對1單挑民主黨,但佢地好似冇咁多人 [表情]

比你隊箖民主黨有鬼用咩？到時益哂民建聯咪仲衰！

引用第283樓火鳳凰於2010-06-25 16:19發表的“”:
我一向極憎民主黨，從來未投過票俾佢地，以前投發叔、長毛都未諗過投佢地，不過兩年後可能…… [表情]

個個黨都話自己代表民意！我就是民主！


但有咩有代表性得過個一張選票？選票就是民意！

引用第285樓12138於2010-06-25 16:42發表的“”:
社民連好似話搞公投第二波係區議會實行1對1單挑民主黨,但佢地好似冇咁多人 [表情]

區議會一向係民建聯既票倉，佢地地區事務一直做得足，社民連打民主黨，即係塘水滾塘魚之嘛。

引用第288樓freezefox於2010-06-25 17:09發表的“”:
個個黨都話自己代表民意！我就是民主！
.......

講開選票，其實今次都可以睇到泛民幾個政黨既定位……

社民連的定位好聰明，佢走既係激進反對路線，其實無論今次政改內容係點，佢地都一定會反對，因為呢個正正係佢地既生存空間。而且佢地玩到咁出位，係社會上只會有支持佢地同唔支持佢地既人，就算有七八成人唔支持佢地，只要有一成幾既人支持佢地，係比例代表制之下，佢地直選要係每區拎一席應該無乜難度。而且黎緊兩年將矛頭指向民主黨亦係一個好的策略，因為攻擊建制派根本無作用，佢地既選票根本動搖唔到，倒不如係其他泛民度搶選票，正如上次立法會選舉攻擊公民黨搶票一樣。

民主黨就正如之前有人講過，唔變就死梗，多年來係政治上只係空談口號，不切實際。係經濟議題上又好多時不左不右，都唔知佢想點。今次支持政改方案的背後動機明顯係為左黨多過為左民主，不過同時呢個有少少少少改進的政改方案又真係會受到溫和民主人士支持。所以我相信佢地既選票唔會點流失。

公民黨就比較麻煩，五區公投已經係失敗之作，而家激進同溫和選民都唔支持佢地，佢只可以爭取既不激進又不溫和的人士。但係佢地本身又做唔夠地區工作，吸票能力不及有實質地區工作的其他泛民人士，所以我覺得佢地既定位反而係最危險。

只要抽離自己去睇，當戲去睇的話，今次又的確幾好睇幾精彩……

反勝為敗　愚不可及 2010年06月24日
民主黨白白錯過爭取民主的最好時機



經過上週四特首曾蔭權跟余若薇議員的電視辯論，相信多數市民都察覺到，特區政府一直硬銷的政改方案，是如何不屑一顧。故民調即時顯示，反對政改方案人數大增，亦即是爛方案肯定不能通過，而民主派就可乘勝追擊，積極爭取全面取締功能組別。


可惜，正當形勢大好之時，北京卻突然放風，刻意讓人覺得他們會再度考慮先前已否決的民主黨建議，以四兩撥千斤手法，將民主派的好勢頭騎劫，把輿論的注意力，轉往民主黨提出的「區議會方案」，既可完全卸掉民意的壓力，又能為特區政府鋪設下台階。


問題是，中央從垃圾箱拾回的區議會方案，只是原先民主黨跟終極普選聯盟提出的終極普選方案中，微不足道的一個小節而已。當然，區議會方案比起政府的爛方案，大有進步，不過，為之而付出的代價，卻是放棄千載難逢、爭取民主的唯一機會，這顯然是因小失大。

當初民主黨與中央商談，前提是期望中央政府能對落實終極普選，作出明確的承諾，如二○一七年特首普選，不會設高提名門檻；二○二○年立法會普選，取消所有功能組別議席；以立法備案形式，以確保二○一七和二○二○年能真正實施真普選等。如今這些承諾，民主黨完全隻字不提，而黨主席何俊仁與政務司司長唐英年會面後，已表明單單推行區議會方案，就會照單全收。可是，支持這個方案後，卻勢將引發無法挽救的後遺症。




筆者早前曾再三在本欄談到與中共談判，如同與虎謀皮，必須當心陷入為溝通而溝通的泥淖，而且在作出任何決定前，都要思量周詳，要向長遠看，亦要往壞處想，以免達成根本不應接納的協議。很可惜，忠言總是逆耳。


一旦所謂「改良」的政改方案，在本週三得三分之二立法會議員支持通過後，那往後特區政府便可透過本地立法，只要取得多數議員支持，即可修改選舉辦法。這樣下來，民主派便再也無法因佔立法會三分之一之影響力，而阻止不民主的選舉安排獲通過；換言之，民主派已喪失在議會內討價還價的能力。雖則民主黨口裡說沒有放棄廢除功能組別的立場，但事實上，卻在這個最重要的關頭，作出最致命的讓步。試問當政府再也毋須爭取三分二議員通過立法修訂，而民主派亦不過是議會內的少數，政府還會聽從其訴求，全面取締功能組別嗎？所以說，民主黨支持政改方案，就等於錯過唯一能議價的時機。

再者，區議會方案，根本就是將功能組別合理化。根據國際普選準則，普及平等的普選，必須讓所有選民都擁有平等的投票權、提名權及參選權。區議會方案的做法，卻明顯不可能在提名權和參選權方面，做到人人平等。然而，一旦有此先例可援，特區政府便可能以此作為實現「普選」的方向，一方面開放功能組別的投票權，以「落實」普選承諾；另方面卻可以在提名程序上落墨，堂而皇之的以當選者將會屬業界代表為理由，設立由業界「德高望重」人士組成的提名委員會，那北京便可通過這個可操縱的高門檻篩選機制，讓只有中共屬意的參選人，才可取得提名，亦即是每一個功能界別，能出選的就只是北京欽點的傀儡甲和傀儡乙。立法會一半議席，由「普選」的傀儡出任，試問又有什麼意義？況且，政制一旦向此方向發展，特區便無法實現真普選的最終目標。


這樣的發展，對中央來說，根本是正中下懷，從本月初全國人大副秘書長喬曉陽對普選作出的定義，就可看到端倪。為何民主黨竟然毫不自覺危機在前？白白錯過爭取民主的最好時機。


李柱銘
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馬田心淡了

信報社評: 民主黨已完成了轉型，日後可以由街頭的反對派變身為香港執政團隊的一部分。


析民主黨之「變」 哀建制派之「失」
......在自由社會，每個人、每個團體都在為自己的私利而籌謀，民主黨如是，其他泛民政黨何嘗不然？社民連如果不是因罵而取得選票和議席，它們又怎會「堅持不懈」、以罵為「職志」！民主黨的「終極」考慮，應是朝向執政黨的目標進發，才願意作出一百八十度的大轉 。眾所周知，要在香港執政，除了得到選票，還需北京的「祝福」，民主黨這次主動要求約晤中聯辦，願意「互諒互讓」找出一個妥協方案，自此之後，民主黨成為了可以跟北京對話合作的政黨，加上民主黨的八票令政改方案成功「起錨」，令特區政府避開了一場管治危機，北京也毋須背負「拒絕港人民主訴求」的惡名，日後在參政路上，民主黨已經取得了北京的認可，有足夠條件從街頭走入權力中心。



政黨的「終極」目標是上台執政，沒有這個抱負，即使有高尚的政治理想，也無法透過執政落實，長此以往，支持者也會覺得走街頭抗爭的政黨最終都只是口惠而實不至，無法代表他們的利益而戰。明乎此，民主黨如果是為了部署上台執政而轉 ，應是合乎情理而且無可厚非，有批評指這是民主黨接受招安，但招安只需皇帝授權，在現代社會，如果單靠北京欽點而沒有選民（民意）支持，根本無法進行有效管治，「招安」之路已行不通。民主黨向來有一批支持者，選票以外，它缺的是「北京關係」，經此一役，民主黨已完成了轉型，日後可以由街頭的反對派變身為香港執政團隊的一部分。


建制派政黨昨天則大罵政府「背信棄義」，葉劉淑儀議員更指政府視建制派如「轎伕」，有勞無功；建制派之怒，其實不應針對政府，他們要擔心的，是北京改變策略之後，可以合作的政壇同路人將會更多，以後只靠「阿爺」照顧的特權分子假如無法得到民意認同，將再難在政壇立足。民主黨轉 ，對建制派的衝擊其實更大。
（節錄）

http://www.hkej.com/template/blog/php/blog_details.php?blog_posts_id=51943

何俊仁係庸才既事實已經原形畢露

當奴今日有段話講未來普選佢靜係講被選權、投票權。但無講提名權，唔知有無聽錯

引用第272樓seattleqoo於2010-06-25 13:38發表的“”:
抽下佢水姐, 佢條命有幾長幾短同有冇普選冇關連的 [表情] [表情]

好明顯係曲線

我只可以希望...下屆區議會我個選區唔好又係建制派自動當選

引用第296樓諗唔到改咩名好於2010-06-25 20:26發表的“”:
我只可以希望...下屆區議會我個選區唔好又係建制派自動當選 [表情] [表情] [表情]

丘文俊可能會挑戰楊倩紅

引用第297樓三郎於2010-06-25 20:27發表的“”:
丘文俊可能會挑戰楊倩紅

唉...都無可能贏gala...............

引用第298樓諗唔到改咩名好於2010-06-25 20:47發表的“”:
唉...都無可能贏gala............... [表情]

我覺得丘文俊做野好過楊倩紅。